Quae personalia problemata solvi possunt vitae studio et cur Deus non in scenam ducatur? Colloquium cum Leonid Ogorodnov, auctori methodologiae agiodramae, quae 10 hoc anno vertit.
Psychologiae: «Agio» Graecum est pro «sanctum», quod vero hagiodrama?
Leonid Ogorodnov: Cum haec ars nata sit, vitam sanctorum per psychodrama, id est, improvisa dramatica in aliquo argumento, gradatim iteramus. Nunc latius definiam hagiodrama: est opus psychodramaticum cum Sacra Traditione.
Praeter vitas, imaginum curricula, sanctorum Patrum auctoritates, musicam ecclesiasticam et architecturam comprehendunt. Exempli gratia, discipulus meus, psychologist Yulia Trukhanova, templum interius posuit.
Interior posito — estne possibile?
Licet omnia quae latiore sensu textus considerari possunt, id est, ut systema constituto signorum. In psychodrama, quodlibet objectum suam vocem invenire potest, characterem ostende.
Verbi gratia, in productione «Templi» partes erant: vestibulum, templum, iconostasis, funale, vestibulum, gradus ad templum. Participans, qui munus « Graduum ad Templum elegit », perscrutatus est: intellexit hoc non tantum scalarum esse, hi gradus a cotidiana vita ad mundum sacrorum diriguntur.
productionum participes — quinam sunt?
Talis quaestio progressioni institutionis implicat, cum auditorium scopum determinatur et opus ad eam creatum est. Sed nihil non. I got in hagiodrama because it was interesting to me.
Sic posui, et etiam amicos meos vocavi et dixi: "Veni, tantum opus est pro cella dare, ludere et vide quid fiat". Qui autem erant in eo studiosi, satis multi erant. Denique ludibrii sunt qui iconibus vel byzantinis stultorum sacri saeculi X sunt studiosi. Simile erat cum hagiodrama.
Agiodrama — ars medicinalis vel paedagogica?
Non solum medicinales, sed etiam paedagogici: participes non solum intelligunt, sed personalem experientiam capiunt de sanctitate, qui sunt Apostoli, martyres, sancti aliique sancti.
Quod attinet ad psychotherapiam, adiuvante hagiodrama potest quaestiones psychologicae solvere, sed modus solvendi differt ab eo quod in psychodrama classica usurpatur: hagiodrama comparatum est, utique redundans.
Agiodrama sino te experiri ad Deum convertendi, tuum « Ego » transgredi, plus quam tuum «I» fieri.
Ad quid sanctos in choragium introducere, si modo mom et tata potes ponere? Non est occultum quod pleraeque quaestiones ad parentem necessitudinum pertinent. Solutio talium quaestionum in agro nostro «I».
Agiodrama opus systematicum est cum transcendentibus, hoc in casu, religiosis, spiritualibus muneribus. «Transscendens» interpretatur «transcedens terminum». Terminus quippe hominis et Dei non potest nisi Deo adiuvante transiri, cum ab eo constiterit.
Sed, exempli gratia, oratio est oratio ad Deum, et « oratio » est munus transcendens. Agiodrama hanc conversionem experiri tibi permittit, ire — vel saltem conari — ultra fines tui «I», plus quam tuus «I» fieri.
Videturne talis finis a fidelibus maxime sibi praeponitur?
Primo quidem fideles, sed non solum. Etiamnunc « aequos », quaero. Sed aliter aedificatur opus. In multis casibus, opus hagiodramaticum cum fidelibus ampla praeparatio ad Paenitentiam vocari potest.
Credentes enim, dubitationes vel iram, contra Deum murmurant. Hoc eos impedit quominus orare, aliquid petens a Deo: quomodo peto ut aliquis mihi succenseat? Hoc casu accidit in quo duae partes cohaerent: munus transcendentale orantis et partes psychologicae iratae. Et tunc meta hagiodrama has functiones separare est.
Cur utile est partes dividere?
Quia cum varias partes non communicamus, tunc confusio intra nos oritur, vel, in verbis Jung, «complexum», id est, multidirectionalis spiritalium inclinationum obliquatio. Qui hoc accidit, hanc confusionem non sentit, sed eam experitur — et haec experientia acriter est negativa. Et ex hac positione facere generaliter est impossibile.
Saepe imago Dei est MISCELLANEA metus et spes a propinquis et amicis collecta.
Si voluntatis nisus unam victoriam nobis affert, « complexus » redit ac magis dolor fit. Si autem partes separamus et voces eorum audimus, singulas intelligere possumus et eis fortasse consentire. In classicis psychodrama talis finis etiam ponitur.
Quid est hoc opus agis?
Olim in vita Magni Martyris Eustathii Placis, cui Christus in specie Cervi apparuit. Cliens Eustathius, videns Cervum, subito fortissimam sollicitudinem expertus est.
Rogare coepi, et evenit ut Cervum aviae sociaret: imperiosa erat femina, saepe inter se flagitante contradicebant, et difficile erat puellam hoc tolerare. Post hoc, actu hagiodramatico cessavimus et ad themata domestica psychodrama classica transivimus.
Cum de necessitudine inter aviae et neptis (munerum psychologicarum) refecti sumus, ad vitam reversi sumus, Eustathio et Deer (munus transcendentes). Et tunc cliens de munere Sancti poterat converti ad Cervum cum amore, sine timore et sollicitudine. Sic munera repudiavimus, Deo — Bogovo, et avia — avia.
Et quas quaestiones infideles solvunt?
Exempli gratia: Pugnans ad munus sanctum humilem vocatur, sed munus non operatur. Quare? Impeditur superbia, quam ne suspicatur quidem. Effectus operis hic non potest esse problema solutionis, sed e contra eius formula.
Locus magni ponderis tam fidelibus quam non-credentibus remotio proiectionum a Deo est. Omnis qui cum psychologia saltem parum familiaris est, scit virum vel uxorem saepe imaginem socii depravare, matris vel patris lineas ad eum transferre.
Simile quid cum imagine Dei evenit — saepe farrago timorum ac spei ab omnibus propinquis et amicis collecta. Has projectiones in hagiodrama removere possumus, et tunc possibilitas communicandi tam cum Deo quam cum hominibus restituitur.
Quomodo ad hagiodrama venisti? Cur relinquent psychodrama?
Non alicubi ivi: psychodrama coetus duco, singulariter cum methodo psychodrama doceo et laboro. Sed omnes in professione sua quaerunt « chip », sic ego quaero. Et ex iis quae cognovi et vidi, maxime mythodrama amavi.
Praeterea, cyclos, qui me, non singulae fabulas student, optandum est ut talis cyclus cum fine mundi finiatur: ortus universi, casus deorum, gestatio instabilis mundi; et finem cum aliquo habebat.
Si partes separamus et eorum voces audimus, singulas intelligere possumus et cum iis fortasse consentire
Evenit ut perpaucae eiusmodi systemata mythologica. Incepi cum Scandinavia mythologia, deinde ad Iudaeo-christianum «fabulam» convertenda, cyclum iuxta Vetus Testamentum constituo. Tunc cogitavi de novo testamento. Sed Deum credidi non oportere eo deduci, ne in eum proiecturas lacesseret, non humanos sensus et motus ei tribueret.
Et in Novo Testamento Christus ubique agit, in quo divina cum humana natura coexistit. Et dixi: Deus non potest poni - sed homines potes ponere illi proximiores. Et hi sunt sancti. Cum vitas oculorum « mythologicarum » intuens, eorum altitudinem, pulchritudinem, varietatem sensuum obstupui.
Hagiodrama quicquam in vita mutavit?
Ita. Dicere non possum me membrum ecclesiae me esse factum: cuiuslibet paroeciae membrum non sum nec vitae ecclesiasticae actuose participo, sed saltem quater in anno communio confiteor et sumo. Sententia me non semper satis habere scientiam ad vitae contextum orthodoxum custodiendum, ad theologiam studendi veni in Universitate Orthodoxa S. Tikhon Humanitarian.
Et ex parte professionali via haec est propriae realizationis: opus systematicum cum muneribus transcendentibus. Hoc valde inspirante. Munes transcendentes inducere conatus sum in psychodrama non religiosis, sed me non comprehendit.
Im 'interested in sanctis. Numquam scio quid huic Sancto in productione eventura sit, quantas motus motus et sensus effector huius muneris deteget. Nondum ibi fuit ubi non didici aliquid novi mihi.